Monseñor Robert J. Foys, Obispo de Covingnton, en EE.UU. ha dirigido a sus fieles, con fecha 18 de noviembre, una Carta Pastoral anunciando la entrada en vigor de la nueva traducción del Misal Romano, Novus Ordo, en EE.UU., y un decreto puntualizando algunas cuestiones sobre materia litúrgica.
El Obispo recuerda que nadie, ni sacerdotes ni fieles, tiene derecho a introducir ninguna innovación en la Sagrada Liturgia, según lo dispuesto por el Concilio Vaticano II en la constitución Sacrosantum Concilium. Por lo tanto, las acciones y posturas de los fieles deben ser las que establece la Ordenación General del Misal Romano y aquellas que, en virtud de esta ordenación, pueden ser reguladas en cada país. En Estados Unidos, continúa el obispo, está prescrito que los fieles se arrodillen desde el Sanctus hasta el "gran Amén" (es decir todo el Canon). Y también deben arrodillarse tras el Agnus Dei hasta el momento de comulgar. Por su parte los diáconos se arrodillarán desde la Epíclesis hasta la ostensión del cáliz.
Respecto a la oración del padrenuestro, según la Ordenación General del Misal Romano solo el sacerdote está establecido que extienda las manos. Ni los diáconos ni los fieles. Por lo tanto los fieles no extenderán las manos, y tampoco se cogerán de las manos con otros fieles.
Carta pastoral
The hermeneutic of continuty
Me aplico el parche. Acostumbrado a mi parroquia siempre he extendido las manos.
ResponderEliminar¿Alguien me podría explicar cuál es la posición correcta?
¡Muchas gracias!
Esto es cierto, no se debe hacer. Pero en Colombia (y seguramente en otros países, si así lo dispone la conferencia episcopal local) los obispos han permitido la practica de levantar las manos junto al sacerdote, por ser algo eminentemente cultural y extendido (esto esta expuesto en la "instrucción pastoral de los obispos de Colombia, sobre algunos aspectos importantes en la celebración eucarística", numeral 8; este documento esta en los misales actuales que la conferencia episcopal de Colombia ha publicado). Con respecto a tomarse de las manos, se mantiene la norma de no hacerlo, sin importar que se dé por espontáneamente o por sugerencia del celebrante. NINGÚN CELEBRANTE ESTA AUTORIZADO PARA INTRODUCIR POSTURAS CORPORALES, FUERA DE LAS ESTABLECIDAS EN LA TRADICIÓN LITÚRGICA!!! (numeral 10 del documento antes mencionado). Revisa las norms que los obispos hayan dado. Ahí siempre hay respuesta.
EliminarLa posición correcta es con las manso juntas, como en las apariciones de la Santísima Virgen de Guadalupe, la de la Rosa Mística , la de la Virgen de Fatima y si nos tomamos de la mano que sea con la manos abajo como la de la VIrgen Milagrosa. Las posturas nos la ha dado y esta dando nuestra Madre Santísima. Bendecido día hermanita Es por medio de los Sacerdotes Consagrados que deben elevarse nuestras accion de gracias y suplicas en la liturgia. A imagen de la Virgen
EliminarYo esto ya lo sabia, y desde entonces cuando rezo el Padrenuestro junto mis manos extendidas para hacer la oracion. Wsta es una de las formas correctas.
EliminarMuy cierto lo anteror, pero esta práctica es muy antigua, no como atentado a la funcion del sacerdocio ministerial sino como manifestación del sacerdocio común. Los cristianos de los primeros siglos extendían sus manos para indicar que la plegaria del Padre nuestro es oración de la Iglesia-Cuerpo que hace suya la oración del crucificado, Cristo- Cabeza
EliminarLo poco que yo se es es cierto eso, diaconos,ministro y feligreses, no deben de extender las manos sólo el sacerdote únicamente, por que son los que han recibido la imposicion de las manos cundo se reciben de sacerdocio y son unjidos. Gracias a Dios en la iglesia que pertenezco hay tres sacerdotes que para mi a mis respetos, nos han enseñado de estas enseñanzas y he aprendido. Y me siento feliz con ellos, la 8glesia y la capilla que pertenezco,bendito sea Dios. La manera que debe orar un feligres es con las manos juntas como la Virgen María Madre de Dios y Madre nuestra, asi debe de ser. Saludos y bendiciones.amen.
EliminarMeter las manos a las bolsas y participar cada vez menos en la eucaristía, volver al rito romano en latín, que para ya vamos.
EliminarPues símplemente de pie, sin usurpar gestos del celebrante.
ResponderEliminarVale, ya lo he entendido.
ResponderEliminarEs que resulta que el artículo dice: "no cogerse las manos" y he leído el original en inglés y dice "not to join their hands".
Error de lectura mío, que entendí que uno a sí mismo no podía cogerse las manos (ni siquiera tenerlas como en actitud de oración) y a lo que se refiere es a la clásica práctica de "todos juntitos en armonía nos cogemos las manos entre todos".
Por eso preguntaba: ¿cuál es la manera correcta? Porque si uno en sí mismo era irreverente juntar las manos en posición de oración... No cuadraba jaja
Aquí siempre uno deseoso de aprender lo correcto, ya que jamás nadie me ha "catequetizado" sobre la importancia de los gestos en la misa y todo lo que sé hasta ahora lo he aprendido más de leerlo por internet que de verlo hacer en las parroquias.
Dios te guarde, Francisco Javier. Eres una bendición para el grupo. Ya quisiera yo, con tu edad, haber tenido la formación que tú tienes y el amor a Dios que te rebosa. No sabes lo que los "mayores" aprendemos de ti.
ResponderEliminarTienes razón, Francisco Javier, la traducción puede prestarse a confusión, así que lo modifico.
ResponderEliminarPosición de las manos
ResponderEliminarLas manos juntas delante y a la altura del pecho, o sea juntas ambas palmas, unidos y extendidos los dedos, el pulgar derecho sobre el izquierdo en forma de cruz: se tienen en dirección del cuerpo o casi verticales.
Otra posición que se ha extendido es tener las manos entrelazadas por debajo del diafragma.
Roberto Oviedo Cabrera
Y los Scaus, con su tradiccion de cruzar las manos? Se han perdido tantas cosas bellas del misal viejo...
ResponderEliminarTengo que puntualizarles algo. En Republica Dominicana, el primer concilio plenario dominicano estableció que los fieles podían tomarse de las manos durante el padrenuestro. Esta es una costumbre novedosa, pero yo preferiría la de tener las manos levantadas, pues es la postura verdaderamente orante de los cristianos. Incluso en el rito oriental que por su naturaleza es el más cercano al Romano, me refiero al Copto, se establece que las manos de los fieles se levanten al padrenuestro. lo de tener las manos juntas es una costumbre galicana que se introdujo arbitrariamente en el rito romano. Yo quisiera que en ambas formas se restableciera esta costumbre, la de tener las manos levantadas, fieles y ministros, pues es la oración recibida en el bautismo para ejercer el sacerdocio común. Como dice el concilio de Trento: Según el uso de los santos padres.
ResponderEliminarSolo levanta las manos el sacerdote, porque a través de el él pueblo hace la plegaria a Dios. Es fácil de entender. En ese momento el sacerdote es el instrumento para pedirle a Dios.
EliminarTristeza y alegria dijo... yo quisiera? pues hágase una iglesia a su medida y haga lo q le venga en gana! acá respete lo que que debe hacer!
ResponderEliminarNi el obispo se pondrá el pectoral sobre la casulla...
ResponderEliminarFr. J.
En la Santa Misa, el único que eleva oficialmente las oraciones es el Sacerdote que está in persona Christi, por ende único mediador entre Dios y los Hombres. No quiere decir que nosotros como pueblo de reyes, asamblea santa estemos invalidados. Tenemos que empezar a estudiar los origenes de nuestra liturgia, liturgia que nace del seno de la liturgia judía.
ResponderEliminarMuchas personas por gusto consagrarían alfajores de maizena con COca Cola; pero como la Ley mosaica, El Señor Dios dispuso de rituales para su adoración, en la cual el pueblo permanecia afura del templo, ejemplo claro en el Nuevo Testamento lo tenemos a Zacarias (Lc. 1.8-10). En todo hay un porque, las cosas no fueron puesta por el capricho de alguien aburrido en el Vaticano. Como me decía un viejo sacerdote: ..."Más estudio y menos pasión, porque la pasión en como un rayo, muy intenso ; pero muy breve"...
Roberto Oviedo Cabrera
A mí me gustaría con mucho cariño, hacerles solo la breve reflexión, de antemano, no soy experto ni estudioso.
ResponderEliminarEn el libro del Éxodo, cuando Moisés habla con el faraón, lo que le pide es q deje salir al pueblo para adorar a Dios en el desierto, el faraón le dice que accederá solo si van los hombres, esto de acuerdo a la tradición egipcia que el culto estaba reservado para los hombres, Moisés dice que niños y mujeres tmb deben ir, posteriormente el faraón accederá pero pide que dejen el ganado, Moisés le dice q tmb lo tienen que llevar porque no saben que les pedirá Dios como sacrificio y bueno, como bien sabemos finalmente parten con todo.
Como vemos, primero, el culto, no se ajusta a las costumbres o al tiempo, como en el caso de q vayan solo los hombres como le decía el faraón.
Segundo, Moisés no dicta el culto, viene directo de Dios, Dios que se revela a sí mismo, nos revela como hemos de rendirle culto.
Tercero, Arón se anticipa y hace un becerro de oro, pues Moisés tardaba de bajar del Sinaí, no es que quisieran adorar a dioses paganos, sino que quisieron adecuar a su modo adorar al Dios que los había salvado y no era así como debía de ser.
Ir a adorar a Dios les llevó a la libertad, no viceversa.
La liturgia es hermosa, la misa es una anticipación del paraíso y estudiarla es redescubrir nuestra Iglesia, te invito a que lo hagas con espíritu de obediencia y humildad como dice nuestro maestro "Aprended de mí que soy manso y humilde de corazón"
Saludos a todos
Paz y Bien
Felipe Espinosa
con todos mis respetos,vamos a acabar como los fariseos,haciendo leyes de las leyes,desde mi insignificante presencia creo,en el poder de la oracion,en lo util q le resulta al senor un padrenuestro para mitigar el dolor q infringimos cn nuestros pecados a su misericordioso corazon,por eso ,q mas da si se hace con las palmas en accion petitoria o no,lo importante es hacerlo con fe y ddvocion.paz y bien
ResponderEliminarCompletamente de acuerdo. En mi opiniòn es màs importante y fraterno decir el Padre Nuestro con fe, devociòn y paz interna. Ojalà pudièramos cumplir aquello de "asì como perdonamos a quienes nos ofenden".
EliminarClaro hermano, reza con fe y devoción en tu casa, ya no asistas a misa; tampoco te confieses con un sacerdote, hazlo tu solo con arrepentimiento,pues hay sacerdotes mas pecadores que tú, etc. Total haz lo que tú creas, pues si lo haces con fe y humildad esta bien. Y la obediencia a lo que dicta el Magisterio de la Iglesia ? Por eso existen tantas sectas, porque se niegan a ser obedientes y crean sus propios ritos y doctrinas como bautizarse en un río y siendo adultos. Somos Católicos seamos obedientes.
EliminarBien por el obispo, ya es hora de atajar tanta pamplina
ResponderEliminarUn sábado en que Jesús atravesaba unos sembrados, sus discípulos comenzaron a arrancar espigas al pasar. Entonces los fariseos le dijeron: «¡Mira! ¿Por qué hacen en sábado lo que no está permitido?». El les respondió: «¿Ustedes no han leído nunca lo que hizo David, cuando él y sus compañeros se vieron obligados por el hambre, cómo entró en la Casa de Dios, en el tiempo del Sumo Sacerdote Abiatar, y comió y dio a sus compañeros los panes de la ofrenda, que sólo pueden comer los sacerdotes?».
ResponderEliminarY agregó: «El sábado ha sido hecho para el hombre, y no el hombre para el sábado. De manera que el Hijo del hombre es dueño también del sábado». (Mc 2, 23-28)
Con todo lo que amo, respeto y me gusta la liturgia no puedo sino horrorizarme de aquellos que pintan tintes fundamentalistas y quieren quitar lo natural y libre que es una manifestación litúrgica. Siempre que se guarden ciertas posturas, REZA CON LAS MANOS ABIERTAS, CERRADAS, DE RODIALLAS, DE PIE, MIRANDO AL CIELO O AL SUELO... A Dios no le va a gustar más una expresión que otra. Se como el pobre publicano que, "manteniéndose a distancia, no se animaba siquiera a levantar los ojos al cielo, sino que se golpeaba el pecho, diciendo: "¡Dios mío, ten piedad de mí, que soy un pecador!". Les aseguro que este último volvió a sus casa justificado, pero no el primero." (Lc. 18, 13-14)
S. R.
Sinceramento lo escrito no me gusta mucho, porque a veces lleva a mal interpretar una postura o pensamiento. Ante todo traté de aclarar algo de lo que aprendí a lo largo de este tiempo dentro de la Iglesia.
ResponderEliminarFelipe Espinosa, no se a que te refería con: ..."La liturgia es hermosa, la misa es una anticipación del paraíso y estudiarla es redescubrir nuestra Iglesia, te invito a que lo hagas con espíritu de obediencia y humildad como dice nuestro maestro "Aprended de mí que soy manso y humilde de corazón"
S.R. Recordemos que el Señor Jesús es judío y que a lo largo de su vida festejo todas las fiestas de la Ley mosaica, de lo cual se encargó de señalar que Él no venía a abolir la Ley ni los Profetas. El publicano -a pesar de sus pecados- encontró el verdadero sentido del arrepentimiento. Por respetar las normas que manda la Iglesia, no se contrapone a que seamos como el publicano. No contrapongamos Liturgia - devoción popular. las dos cosas tienen que ir juntas con el justo equilibrio.
Roberto Oviedo Cabrera
Una pregunta al pasar ¿alguno de ustedes fueron acólitos durante la Santa Misa? ¿saben llevar a delante la Misade Sábado Santo?
ResponderEliminarEs para saber de nuestras realidades que nos tocan a cada uno dentro de los ministerio que tiene la Iglesia.
Roberto Oviedo Cabrera.
Gracias por escribir que liturgia y devoción popular deben ir juntas en un justo equilibrio. Quiero que se entienda que comprendo a plenitud el sentido de la liturgia tridentina y soy conocedor de su riqueza en todos los aspectos. Pero es chocante escuchar los comentarios de quienes consideran la Liturgia Ordinaria como inferior a la Liturgia Extraordinaria.
ResponderEliminarEntendamos que Dios no dictó la liturgia sino que la inspiró. Y lo hizo a hombres que recogieron los saberes de sus propias culturas y se fueron enriqueciendo a través de los siglo. Si queremos que la liturgia viva, esta debe vivir con la gente. No me opongo a la celebración de ningún rito, pero sí a los extremismos de quienes se creen superiores. Ojalá la liturgia siga enriqueciéndose con más y más culturas.
S.R.
Estimado S.R. no me tenés que dar gracias por escribir que liturgia y devoción popular deben ir juntas en un justo equilibrio. Romano Guardini en su libro "El espíritu de la liturgia" de 1918 nos habla profunda y precisamente de la liturgia.
ResponderEliminarLo que me duele es la acusación y el mal trato de personas, que salen juzgando desde posiciones determinadas. En mi realidad, por lo general, somos personas que hemos nacido después del Concilio Vaticano II y desconociamos la rica tradición de la Iglesia. Siempre nos han tildado de retrógadas, cuervos y lo más liviano tradicionalistas. Muchas personas creen -y no me incluyo en el plural- que la Iglesia nació después de 1.965 y que lo de atrás, es viejo, equivocado, ect.
Ya estoy arto de los ataques de las personas que dicen vivir el Concilio Vaticano II y están viviendo el Concilio Vaticano VIII.
Roberto Oviedo Cabrera
Es cierto lo de la tradición milenaria de la Iglesia y no es cierto que el mirar hacia el antes del C.V.II sea retrógrada; pero si agradezco la universalidad de nuestra Iglesia que se manifiesta de diversas formas para diferentes católicos.
ResponderEliminarS.R.
Alguien por aquí puede darnos el fundamento exacto donde encontramos esta indicación?
ResponderEliminarOpino que el obispo es a quien Dios ha encomendado el gobierno de su diócesis, siempre y cuando sus decretos no vayan contra los de la Iglesia universal. Si éste obispo ha estimado que la postura casi de "bailar la sardana" no aporta nada a la Misa, está en su derecho de corregirlo.
ResponderEliminarEste tema sin duda pone de los nervios al "progrerío" eclesial (y lo pongo entre comillas y con todo cariño, porque lo principal es que somos hermanos de la misma fe), más cuando los argumentos que da el obispo son los del Concilio Vaticano II: que nadie agregue nada a la liturgia de su cosecha. Y lo cierto es que las rúbricas dicen con claridad cuales son las posturas de los fieles, y de extender las manos no dice ni palabra.
(En referencia al comentario anterior)
ResponderEliminarSolo dos elementos que reconfirman mi postura de intolerancia por parte de algunos:
1) Llamar pocisión de bailar la sardana a una expresión de la fe que millones consideran como válida me parece una falta de respeto.
2) Llamar progrerío eclesial a aquellos que creemos que la liturgia, como elemento vivo y vivificador, debe ser cambiante es inaceptable. Y lo es no solo por el término, sino al referirse acotando el apelativo "con todo cariño", como indicando una superioridad existente.
S.R.
Queridos hermanos en Cristo Jesús un saludo desde Mérida Yuc México.
EliminarMi comentario respecto a la rúbrica de la tercera edición del misal romano en los puntos: 42, 43, 81, 152 y 237 toda la rubrica hace referencia a la persona del sacerdote y sino me equivoco en el 237 el mismo sacerdote invita al pueblo a realizar la oracion del padre nuestro. Soy católico practicante servidor de mi comunidad.
Este punto esta desatando malestar entre los mismos miembros de la comunidad ya que algunos apenas se estan enterando cuando esta noticia data desde el 2006. Y el problema radica cuando unos laicos se toman la atribucion de prohibir algo cuando nuestro Obispo del lugar no ha decretado alguna prohibicion al respecto. No debemos olvidar queridos hermanos que en cada Diocesis y Arquidiocesis tenemos un representante de Roma (vicario de Cristo) osea un Obispo que tiene autoridad dada por el Papa y debemos estar sujetos a las disposiciones que el diga o decrete.
Por lo tanto ni un laico, diacono o sacerdote puede prohibir algo sino existe un decreto del Obispo del lugar, con esto doy a entender que el decreto publicado solo aplica en Coringnton, EE.UU.
Les recomiendo encarecidamente leer esas rubricas como lo que son reglas, leyes, etc.y lo que no esta escrito como queda? quien lo interpreta? en mi caso personal obedecere cuando mi obispo asi disponga aunque no este de acuerdo.
Me despido deseandoles muchas bendiones y que esto no sea motivo de division en nuestra iglesia católica
Jorge Gómez Valle
Equipo de Animación Liturgica
En realidad, ese PADRE NUESTRO es falso, no es el que Cristo enseñó, y que está en la Biblia y en toda la tradición de la Iglesia. Ese sacerdote es falso. Esa misa es falsa. Ese pueblo católico congregado es falso y hasta su iglesia masónica es falsa.
ResponderEliminarCuando venga el Hijo del Hombre, ¿hallara la Fe sobre la tierra? (Lc. 18, 8)
Interesante. El Cardenal Arinze ex Prefecto de la Congregación del Culto Divino y la Disciplina de los Sacramentos, opinó en EUA que la instrucción del misal, no indica nada respecto a la posición de las manos de los que no son sacerdotes durante la misa, por lo que no hay ningún problema en extenderlas para los fieles.
ResponderEliminarLa única explicación es que la Iglesia en vez de ir para adelante va para atrás... Más preocupada de lo accesorio que de lo primordial... Un corazón puro y unos brazos extendidos con toda seguridad que en cualquier momento son agradables a Dios...
ResponderEliminar¿El corazón es más puro del que abre los brazos? no veo la relación. Lo que veo es mucha gana de destacarse adoptando posturas que no figuran en las rúbricas del misal. Unos abriendo los brazos, otros quedándose de pie en la consagración en lugar de arrodillarse que es lo que está prescrito. La liturgia ha llegado a un autoservicio en el cual, el que hace estrictamente lo que manda la Iglesia es quien lo hace mal. Y todos los inventos, cuñas e innovaciones son vistas con simpatía.
EliminarSe trata entonces de uniformar... Que todos seamos iguales, nos movamos iguales, nos sentemos iguales... Incluso tenemos que orar igual? Alguien me puede explicar en las enseñanzas de Jesús, o mejor, en la experiencia personal de Dios Padre que vivió Jesús y que nos regaló como testimonio, dónde aparece que todos tenemos que hacer lo mismo? Ah! No es más puro el corazón del que abre los brazos. Te diste la respuesta, Jordi! Si los abres o no, no importa! Igualmente es una oración agradable a Dios.
EliminarNo me imagino a los Santos y Angeles, según se lee en Apocalipsis, unos cantando "Santo, Santo", otros el cántico que les venga en gana y cada uno gesticulando como mejor le parezca... por vivenciar mejor al Señor! Si todavía somos una Iglesia reconocible es por la uniformidad, la obediencia a lo dispuesto por nuestros Obispos -que poseen autoridad en la materia-, si hasta Cristo fue sumiso en cuanto a lo establecido -en cuanto al Sábado solo corrigió un exceso-, entonces, ¿porqué querer salirse, innovar, actuar individualmente en lo litúrgico siendo un hecho comunitario? Mi experiencia personal, mi oración personal por más cercana a Dios no me habilita para alterar las cosas a gusto y placer en la Asamblea. Lo contrario tiene un tufillo a postura Protestante y allí sí que en los últimos 450 años la "variedad" ha hecho de las suyas...
EliminarDios los bendiga
Cristian Treppo
En varias ocaciones eh leido articulos como este en el que se dice que no se deben de extender las manos y mucho menos tomarselas, y entiendo el punto de porque esta reservado al sacerdote en el acto liturgico, pero por ejemplo si alguien en su oracion (ya sea en su casa o cualquier lugar) reza el padre nuestro y lo hace con las manos hacia el cielo, esta mal? porque es la oracion que nos une al Padre y levantar las manos puede ser para sentirse mas cercano a el, esa es solo una duda que tengo...
ResponderEliminarotra duda seria, no seria por "aclamacion popular" si se puede decir asi, el que se pueda hacer el gesto en misa? ya que practicamente todos los fieles lo hacen, y no es con mala intencion sino por sentirse mas cerca a Dios, como un hijo hablando a un padre amoroso? Tal vez no este establecido en la liturgia, pero por tradicion popular si... espero puedan responder mis dudas :)
Que Dios los bendiga!
Estimado Sr.: la liturgia no se debe alterar y todos deberíamos atenernos a lo que marcan las rúbricas y el misal; ahí no hay aclamación popular que valga. Otra cosa es la oración personal o familiar, que puede hacerla con libertad desde el respeto. Gracias por escribir. Un cordial saludo.
EliminarMuchas gracias por responder mi duda, procurare no hacerlo mas en misa y que los miembros de mi comunidad lo comienzen a hacer tambien, y aunque a mi me gusta hacerlo y preferiria seguir asi, no es lo que yo piense, sino lo que la iglesia dicta.. Saludos y gracias!
EliminarAnte todo fe y obediencia para llegar a la salvación
ResponderEliminarYo siempre voy a la misa tridentina así que jamás tengo pierde en hacer lo correcto. Es el rito católico mas conservador de la Iglesia y en ella no se permiten las "novedades" que algunos sacerdotes y laicos de forma errónea incorporan.
ResponderEliminarPor mi Parte deberian eliminar la entrega de la eucaristia en la mano solo los sacerdotes deberian de dar la cominion ni los ministros deberian tocar el cuerpo de cristo solo que llegue a nuestros labios de manos de los sacerdotes
ResponderEliminarFariseos. Principalmente los europeos. Si tuvieran menos leyes y más fe, no hubieran tantos templos cerrados, convertidos en bodegas.
ResponderEliminarYo con fe y devoción, sin atentar contra ninguna norma y en eclesialidad y sinodalidad elevo con toda fe mis manos en el Padre Nuestro.
ResponderEliminar"Por lo tanto, quiero que los hombres oren constantemente, levantando las manos al cielo con recta intención, sin arrebatos ni discusiones". (1 Timoteo 2,8)